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年11月12-13日，由中国新闻、中国网主办、中国资本合作的“第十四届中国投资年会有限合作伙伴”峰会在北京隆重召开，这次会议以“束缚苍龙”为主题，在现在许多复杂的经济周期、疫情风险环境下，分钟
在“圆桌对话:跳过新费用，玩“内循环””中，复星元总裁丛永羡、鸿坤亿润投资伙伴王维玳、华映资本主管伙伴王维玳、山行资本创设伙伴徐诗深入探讨了目前最受欢迎的新费用和内循环等话题
丛永指出，中国的新国产品不限于14亿人，可以扩大到世界70亿人，新费空之间足够大，现在14亿人中也只能做到一点。
王熙说一个市场没有变化投资者就没有机会，投资要求变化，是寻找变化中最容易砍头、最容易成长的企业。
徐诗说，我认为能给企业品牌和类别划等号的是好产品，王维玳说，网红企业品牌成为长红企业品牌，最终靠的是精神核心。
以下是“圆桌对话:跳过新的费用，玩“内循环”对话原文。 在投票网上整理，修剪。
蓬云星:你好。 我很高兴主办在网上投票的最后论坛。 我是庞云星。 今天的主题是“跳过新费用，玩“内循环””。 有三个关键词。 内循环，新费用，今天也特别想和嘉宾、舞台上的伙伴们共享讨论。 作为投资者和企业家，我们怎么玩呢？ 就是这样的机会。
首先，向各位嘉宾介绍自己和所属的机构。 简单介绍lb investment。 我们是20年前在韩国发起的亚洲基金，已经是韩国排名前三的vc基金。 我们的背景是lg的战术投资部，很早就开始独立作为vc基金运营，中国和韩国有两个团队。 我们一直想在中国和韩国进行深入的两国跨境连接，今年也看到了很多费用项目，我们历史上也投入了费用和公司服务。 我们也想通过我们这样比较特别的背景，使我们中国的企业品牌至少成为亚洲有名的企业品牌。
永羡:你好。 我是来自复星的丛永羡。 复星是投资老牌产业运营和二轮驱动的老牌机构。 企业成立很久以来，成立于1992年。 我们从90年代末开始投资至今，我们在支出行业陆续投资了近100家企业。 此外，还有非常多有名的上市公司。 二级市场大家一直在炒作，非常关注的白酒，也是很多上涨持续停止，投资复星最近的二级市场战术的作品。 我们集中在课程上。 特别是对中国人来说，衣食住行是这些水平，我们很关心。
王焕:你好。 我是王焕。 鸿坤亿润投资来的。 我们基金的母公司是房地产集团。 我们比较像。 我是cvc。 以房地产主业为中心进行房地产的上下游投资。 下游是偏费，大部分可以在线配置偏服务类的费用。 教育、体育，包括空之间和产品相关的费用。
王维魏:你好。 我是华映资本的王维魏。 华映资本集中在一些大的投资主题、数字娱乐、大费用、公司的服务和技术。 在成本领域，从企业品牌到供应链，特别关注近年来的新企业品牌、面向垂直人士的企业品牌。
徐诗:山行资本是创业者基金，美元和人民币双币基金，关注技术主导的产业结构性机会，主要是三个行业:移动、费用、教育。 今年正好是我们的第五年，今年7月末，我们刚收获了新能源汽车企业的ipo，明年有越来越多的收获，希望能和大家有一点讨论和交流。
中国的新国产品不仅限于14亿人，可以扩大到世界70亿人
蓬星:感谢各位嘉宾的介绍和介绍。 进入讨论。 我们五个人刚才在会议室已经开始了热烈的讨论。 一部分也和大家分享。
第一，众所周知，今年有非常特殊的疫情情况，有国际政治、经济环境。 我们政府和各界提出了内循环的概念。 我们本来就有供应链和海外渠道，海外费用高的人合作。 现在是自产自给自足的内循环。 效果好像很好。
我有想分享给大家的数据。 从2019年到2019年，中国人整体在海外的费用，旅行+教育需要2600亿美元。 从今年开始，一半是回中国。 在这样的大环境下，中国成本和成本高昂的新企业品牌会产生非常大的空之间和机会。 这是短期的事情。 所以，今年很多新企业品牌的销量和对vc的热情高涨。 我想问大家，这还会继续吗？ 持续到什么时候？ 周期是多少？
永羡:我们在下面一直在讨论。 我们把下面讨论没结束的东西延长到舞台上，谈谈我的基本看法吧。 我认为基础逻辑是不用担心新费用这种风的持续性。 中国这个事件的核心是我们现在没有在本土完成对洋企业品牌的替代效果。 企业品牌的确立其实伴随着文化自信和未来的文化输出，逐渐变大。 这个事件现在在中国，这几年才开始有这样的迹象。 从大市场来说，中国自己的新国货，不仅可以在14亿人的范围内，还可以在70亿人的范围内扩大，所以空之间足够大，在14亿人中，现在肯定只能做到很少。
如果有一天，像可口可乐一样，美国文化电视打开的时候，像可口可乐一样，像日本文化一样，看日立电视，中国文化逐渐输出，在大趋势下，对中国大部分大客户来说是非常大的机会。
当然，就个人而言，我们已经起飞了。 在这个层面上，个人有一点不同的意见。 在某一点上领先市场的企业品牌、领先评价值足够高的企业品牌，一定要个人成立吗？ 今天，由于企业品牌的不同、市场营销的不同，在这一点上大家很容易发生，想要树立这个企业品牌的形象和壁垒，所以这个事件不容易，比以前更难。 所以，在这个层面上，有可以具体讨论的地方。
王熙:我们在里面有很多讨论。 大家都很看好新用这条大路线。 一定没关系。 2019年中国成为世界第二大支出市场，社会支出品零售总额居第二位，与美国有千分之一的差距，美国疫情如此悲惨，大致率今年在中国排名第一。 最近，我看到了网红企业品牌的出现，核心是渠道的一些变化，投资还是看到了变化，费用品这个大市场，几百年的市场下来了，如果没有大的变化，很难跳出太特别的大公司。
现在至少可以看到评价值为独角兽级别的公司出现了。 这个行情的大部分是渠道带来的，短片这条路线带来了许多新的费用品的兴起。 这是我们认为这三年来最大的变化。 年电商崛起带来的天猫、京东、年微信生态圈的公众号也点燃了。 年，年，快手，颤抖，包括现在的直播，这一带惹了网红公司，从0到1，从1到10出网红很容易，单品的话，从1到100，注意到成为可口可乐这样的企业，小机会还在。
中国费用市场刚开始，领域集中度有望进一步提高
王维魏:我同意几个人说。 先花很长时间看市场，现在中国的费用市场才刚刚开始。 数据显示，中国和美国的总支出规模越来越接近，但在大企业的体质上，美国千亿美元以上的支出品企业很多，中国除了白酒领域出现千亿市场价格公司外，其他企业的市场价格还比较小。 所以，集中于头脑的机会非常大。
是看市场的大小，还是看诉求，还是看大家的支出力，都是可以看到的，持续变化。 现在大家的支出力度很好，下一代的支出力度更好，他们很多人不需要买房子，房贷压力更小。 因为中国自己的基础设施建设包括渠道的变化，人们的变化。 大家花了很多钱提高科技、医疗，使人活得更长，带来了越来越多的机会。 这个趋势才刚刚开始，我看到新的企业品牌开始分组，有点企业开始整合，转向了头脑。 因此，我认为这个市场才刚刚开始。
徐诗:这5年需要投资，回到10年，有什么样的结构性机会？ 大家的总结很完美，供应链升级、代际迁移、基础设施、物流等渠道的发展会带来新的投资机会。 反过来说，我们也拉过美国和中国的一百多亿企业。 中国一百多，美国二百多，费用品是一大类，我同意王维魏总的看法，今天才刚刚开始。
这样的类别，这样的路线能挖多深的护城河是个挑战，刚才在会议室热烈讨论，现在是否有点过热，也有评价泡沫化的问题，所有投资者都在抢夺，以不可思议的倍数投资费用品。
长课程看，有投资机会，但今天的价值评价在正确的时刻，真的带来了好的回报吗？ 今天还没有完全明确的答案。 我们注意过很久，我们自己扔电子烟，冲洗过基础设施。
最近数百亿美元的企业收购了大公司。 有很多类别。 天花板从10亿美元到20亿美元，企业品牌如何合理判断价值，花费世代之间的迁移，所有流量，使课程的发展比以前快得多，价值是否真正的价值，这个团队是否有能力做出两条曲线，及其
庞星:刚才我们也在小会议室说话。 大家看了很长时间的费用。 我们的国力和文化是自信的。 在大课程中，细分中有很多内功。 今天是13号，双11销售节是两天前。 双11销售节的第二天，我的WeChat的力矩有很多创始人，很多投资者晒成绩单，获得了非常大的爆炸性增长。 当时做评价的时候，大家是怎么挖掘早期机会的呢？ 你看什么维度？ 今天的这个时候，新费用是大致的想法，下面有很多细分，像化妆品国潮一样，在细分中你喜欢什么方向？
徐诗:汽车这种客单价较高的产品比较特殊，年国内开始创新新能源车平台，我们是年末投入的理想汽车，直到去年，整个二级市场包括一级市场在内的非常多的投资者对这条路线极为悲观
我们投入理想的汽车时，只有一辆车的型号。 我去了供应链的制造商。 确实可以，但是没有解释。 也没有规模化批量生产。 你在这门课程中是否有创新的机会，客户代之间的迁移是否真的成立，以及这样的企业是否有持续的组织能力，特别重要的是筹资能力，筹资能力是否支持他们活到上市和量产的日子
这是个艰难的选择。 我想那时我们确实和李先生认识十多年了。 有些项目评价这么高，必须看创始人。 根据以前的大pe逻辑，不是以团队和创始人为中心，而是看财务逻辑、资本收益逻辑，在这种困难、危险、困境较多的课程中，创始人是重要的一环。
但是，我们在投入relx悦刻这样的产品时，看到越来越多的产品墙在哪里，很多费用品刚开始的产品墙堀不深。 中国供应链极其发达，珠三角、长三角都有很好的代工厂，什么能力数字化武装，同时可以给他们持续的订单，有更好的流动模式。 比如服装类，他们是否有好的订单率，是对创业公司的挑战。
我们选择课程是因为看到了领域爆炸的机会。 那时已经有4000家企业在做同样的事情。 我们谈了50家企业，选择了最高的企业进行了投票。 他的渠道和产品创新，每件事都比别人好10%，重合，在乘法效应下，可以挖更深的竞争壁垒。 这也是我们打造企业品牌的核心逻辑。 我们自己是创业者基金，也有比较深的顾客观点，所以我自己本来就是网易信息app的创始人，运营着0到4亿的网易信息给顾客，各个地区都捕捉到了顾客的分层、家庭结构支出、费用行为方式，顾客 我们也沿袭和重复课程认识的逻辑。
从kol到ip，到企业品牌化，中国只有李宁跑了
王维魏:举个例子，16年我们接触到了微念。 他们以李子柒的企业品牌而闻名。 投票给他们的时候，还是mcn企业。 年相接，年投了一次，年下半年又投了一次。 第一，我相信团队谈论的关于企业品牌的逻辑。 他们当时带着十几个kol，李子柒刚成为二十几万粉丝。 我微信未来会让李子柒沉淀在一个企业品牌里，团队见到了很多人，大家都不相信，我们相信。
另一个逻辑是什么样的文案会成为企业品牌？ 我们本来是看数字娱乐的复印件的，复印件里有笑，悬疑等中毒的东西。 但是这个复印件必须越来越大。 只有唱得更有趣，唱得更好，你好。 李子柒的文案相反，她治愈，治愈就长了。
我们后来也看饮食，一个是辣的。 另一个是原味，什么味道？ 我们参考行为心理学，看看学者怎么看这个东西。 天真的人，乐趣造就自己，这比时间长。
微念最初没有想过做什么样的类别，但创业者的故事:我相信将来会成为企业品牌。 目前，李子柒企业品牌已成为东方美食生活家，从食品逐渐成为生活习性企业品牌。 其中经历了非常多的坎，但至今仍有很多挑战，如选择和定位等。 从kol到ip、企业品牌化，中国只有李宁在跑，依靠设计要素等。 我在国外跑了很多，我们也很少尝试人通过的路。 我们做了初期投资，这个企业品牌比较有趣。
第二个问题，我们看什么方向？ 最近看到人们申诉的变化，华映本来就是越来越多的网络、数字娱乐投资，我们对人申诉变化的发现很敏感，有些机构看到供应链等，我们主要看到由人的变化驱动的新企业品牌和新申诉
蓬云星:问一个问题，就人群的变化而言，现在非常多的费用投资者占优势，盯着90后和00后的费用集团。 那么，与80后、70后的费用请求相比，还有关注度吗？
王维魏:我们也关注老年人，银发经济。
庞星: 80后的钱是怎么赚的，60后的钱是怎么赚的？
王维魏:我们还在老人旅行投票，赚钱，老年人的申诉很有机会。 95天后会更有钱，他们不需要还房贷。 刚结婚的人，他们的费用诉求与单身时不同，我们也关注小夫妇们、单身人士等。 住在二三线城市的人可能比住在一线城市的人能支配收入。 住在上海的人知道压力很大，去苏州可能更容易。 所以华映不仅关注年轻人，也关注越来越多的细分化的人们。
店长如果不重要就可以投票，但店长必须非常重要才能投票
王熙:首先说我看的课程，我们在品这个领域太费了。 基本上集中在网上的支出品，特别是服务类的支出品，但总体上在60年代的美国和70、80年代的日本，人均gdp 8000万之间，大分类的支出品满足了诉求，白家电、汽车也增长得那么快 成长快的是服务类的费用，大家越来越有满足自己更好生活的诉求，可见这部分的诉求会成长得更快。 所以，我们看到越来越多的东西。 这也与我们组的背景有关。 我们有生意。 我们有很多产品。 所以，我们越来越关注的是网上教育、网上体育和网下新零售企业品牌这样的产品。
现在来看，与网上产品相比，这样的产品比普通的费用品难很多。 这些人很痛苦。 而且，不是这样的网络圈的人。 过去有几个人试图降维打击人。 结果被别人引纬回来了。
几点总结，团队是在线团队，在有线做了好几年的人，需要防止你踩坑的人。 其次，你团队的思维，绝对不是旧的思维。 如果是旧的思维，我们投过全国最大的体育训练机构。 这个跑得很好的小组必须兼顾这两种能力。 你们公司的产品，你的服务一定可以量化，而且你的标准化一定可以在其他城市复印。 这是我们当时选择的目标时很重要的一点，而且所有单店的模型都可以跑，和在线不同，如果不能跑不能烧钱就完了。 如果能在线下行驶的话，持续的流水，商店不能关门，对声誉有很大的影响。 你必须保证开店成功率非常高。的。 然后，要看你获得客人的能力。 用纯线赢得客人的路线，基本上是2就行了。 不要说3这个级别。 大部分是一点几分，很丑。
很多团队没有意识到我会调整渠道投入的价值。 我们投入抖音，速手投入，小红书( RED )投入，听起来大部分投入，其实里面的调性和里面的文案完全不同。 抖音、快手、小红书( RED )都必须是不同的形态。 你必须有综合的打法和思考能力。 这是我们希望关注和看到要点的一大方面。 我觉得线下面不像线。 线下面看起来有点简单。 线下确实很累。 跑的地方很多。 从10分到20分来看，球队也很重。 从选择团队的能力来看，各店长对你来说很重要。 我们后来评价的巨大价值是，店长不重要就可以投票，店长非常重要就不能投票。
量很简单。 我们最关心的是如何维持客户。。
永羡:我在费用中选了主要的课程。 我是这样的思维逻辑，到底什么是现在的企业品牌像网红一样重复的时候，什么会变长呢？ 如前所述，现在可能有协议。 造星企业品牌比以前简单多了。 以前中央电视台信息联播最后做一分钟广告，或者你在网上开几家店，价格非常高，今天有无数种做法。 很快就能先推出企业品牌。
李子枫，我几年前也见过。 那时，团队找他们，说有这样的项目，我在嘲笑他们。 你们年轻，你们另一个是天仙妹，做的是一回事。 后来发现我自己out了，李子枫实际上把她的企业品牌合二为一，企业品牌孵化，企业品牌ip合为一体。 没有那个时候。 这是时代变了，商业基础设施变了。 大前提是，如果我们建设企业品牌，数量容易，我们最关心的是如何维持客户。
挽留男人的最好方法是挽留他的胃，人对吃这个事件有很强的口感，味道天然的保留，玩的东西，穿的东西有很强的交换冲动。 即使我们这样的年龄有点大费用也不敏感或者年轻的年轻人经常换衣服。
但是，一旦吃的东西变重，味道变重就有一定的保留，有共性。 这是完全不同的种族，和前80后、70后不同的种族，这不展开。 但是，里面的共性，食物有非常大的共性，是有味道的连续性，或者是味道的粘性。 我一直认为无论是休闲点心还是速食食品，饮食都有非常大的机会。
另一个关于孤独者的事件是，中国现在有2亿4千万成年单身者，所以在这里，吃、喝、与孤独的经济重合、不重合的是宠物。
能给企业品牌和类别划等号的才是好产品
蓬云星:下一个问题是，我们谈论投资的做法论，在所有项目中，我们看到企业品牌，我和我的团队看到很多企业品牌，我们和企业品牌对立，我们有不同的看法。 工厂品牌可以保证你的渠道想要什么，我在做什么，我需要考虑别人的指控。 我们定义的企业品牌是谁？ 我不是。 所以，我们一直在辛苦地在中国寻找企业品牌的有初心的创始人，增加可以成长的团队，这让我很感动。
请告诉我一下。 在你们的费用品和新的费用投资中，我们刚才谈了非常多的变量。 什么没有改变，最能打动你们吗？
徐诗:老实说，投资要理解变量，最后抓住跨越周期的不变量是很重要的一点。 我们有不同的维度来站在客户的角度和不同的供应链、渠道变革的角度来理解这一点。 一定是站在客户自己支出的结构比率上。 它们是抗挤出的，是真正刚性的诉求，不是流量带来的企业品牌。 真正奠定了客户心智的企业品牌，美味的螺蛳粉，想想这个事件，能以等号划分企业品牌和类别的时候，我们觉得是好产品。 大家回想起来用。 这是最核心的东西。
其次，它有持续的各种类型的创新能力，渠道创新、产品创新、组织创新等问题也是我们关心的，是成本不变的应对，有创新的迭代，所以它更好地穿越这样的一点时间周期 因为人民币基金的生存期是7+2，美元是5+2，投资周期是3年，长等待时间是更长的时间，这个类别将来是否有持续增长，库存市场还是增量市场我们也特别关心。
最在意自己的产品力量，对客户心灵占领的能力，持续组织的创新能力，持续具有一定的护城河，在类别中站在no.1的位置。 我们的投资逻辑希望与各垂直企业品牌的第一位合作。 这是因为只有维持真正持续领导地位的第一家企业才能获得未来的二级市场或各种资本溢价。
王维魏:我很在意企业品牌精神的核心。 比如耐克诞生50多年了，还是长期以来新的，企业品牌的核心变成了自己的英雄。 最近，我长期在研究新品牌，想办法让网红企业品牌成为长红企业品牌。 大家买这个东西，满足什么样的需求，有什么样的核心，这个很久没变了。
在变化中寻找最容易砍头、最容易成长的企业
王焕:还是看整个底层的指控。 因为人的诉求一定会根据你的年龄、环境、挣的钱、收到的文化而改变。 在这个指控中，指控虽然在变化，但你一直主张的东西是一定的。 每个人生孩子还是孩子教育，中国的短期教育不变。 经常能看到教育这门课程。 将来的素质教育课程一定是中产阶级以上的监护人想投入的。 首先选择路线，在路线中选择最好的队伍，选择最容易跑的队伍。
我觉得不变的东西很少。 投资其实在寻找改变。 如果一个投资，一个市场是完全不变的市场，强者总是很强，没有变化投资者就没有机会。 找的没变，找的没变。 寻找变化中最容易砍头、最容易成长的企业。
丛羡:我很有同感。 我可以拉长一点。 确实，如果向下穿透人现在的表象喜好，确实有几百年几千年不变的东西。 例如，现在的电竞很受欢迎。 电竞观众的诉求和几千年前看到蟋蟀一样。 我们可以抓住基础东西，敏锐地看到今天形式创新的基础框架之一。 这个嫁接是产品的力量，一波企业品牌，甚至一波商业形态。 在这一点上，是考验投资者向下贯通和向前展望的两种能力的结合点。
庞星:谢谢你。 我们这个地方差不多要结束了。 新的费用是个大话题，最后最本质的是中国经济的崛起和中国人文化的自信。 所以，我相信大家找到适合各自的定位，很快大家就会有非常多的成功例子x一起分享。
