“深圳特区成立40周年”

经济注意网记者张锐深圳经济特区于1980年8月正式成立，今年8月将迎来40岁生日。 最近，中国(深圳)综合开发研究院常务副院长郭万达接受经济注意网记者的采访，回顾了自己近年来目睹“入侵深圳”的深圳迅速发展史。

经济注意网:你是怎么来深圳的？

郭万达:来深圳的时候，那是一股热潮。 平南巡后，东方之风来到了眼中的春天，真的，像我们这样的人在大学教书。 当时想入侵深圳。 英雄气概，我们觉得深圳很有前途。

我91年从博士毕业，92年来到深圳。 我是比较早的博士。 那时来深圳找工作，人们以为我是骗子，不太相信。 我15岁上大学，22岁研究生毕业。 我27岁进入深圳，他们以为我太小，学历是假的。 当时深圳博士也不多，92年后就多了。

经济注意网:深圳这几年，那些瞬间让你记忆深刻吗？

郭万达:其实我提到了深圳的节点。 从急速发展的节点来看，就像刚才说的，比如80年代中期关于“姓资姓社”的争论。 那是资本主义还是社会主义，特区也没有一点差别。 如果不是当时的小平第一次南巡说明了深圳的经验，我们的改革开放表明迅速发展经济，改善人民生活是正确的，深圳的经验是正确的。

但是，那时也有很多人质疑“这是资本主义吗”，意识形态浓厚，一时沉默。 到了92年后，显然这种意识形态的东西会比较少。 我们享受着改革开放的政策，从深圳到全国的改革开放的热潮。

那时深圳第一次改革开放，非常重要的是市场经济，其实是探索市场经济。 因为本来就是计划经济。 92年，小平南巡后，92年浦东新区开放，形成了沿着沿海、沿江、沿岸和内陆城市开放的新格局，相当于引起了改革开放的新高潮。

从这时开始有特区特有的讨论，特区认为没用。 到95年为止，争论特区依靠特别的政策，靠全国人民的“偏食”养活了你。 这是以鞍钢为代表的，当时也引起了争论。

魏达志老师也说，广东省现在正在讨论为什么要建立深圳的先行示范区，粤东粤北还穷吗，为什么不支持他们。 因为深圳成立了示范区，又让他偏食了。 所以，特区很特别，经常有吃偏食的说法。

2002年有“深圳被谁抛弃了”的说法，之后2003年、2004年深圳被认为“难以持续”。 想想看。 从“姓资姓社”、“特区不特别”、“吃偏食”、“难以持续”、“产业转移”，意味着深圳本身在争论的风气中迅速发展。 这些波折可能来自意识形态，可能来自人们对特区的理解，也可能来自特区快速发展本身所受到的困惑。

92年来，我刚在深圳市政府的新闻中心。 93年，我们研究了股份制改革，改造了一个企业，我们三个研究生同学入海了。 入海这一年，国家提出了宏观调控，控制了过热的经济，第一包括房地产，开发区，投资，直接控制了你。 经济速度突然下降，投资也会下降。 我们企业第一做房地产，做实业，我们是投资企业，当时拿到了一个以上的亿，当时的感觉很有钱，很好，自己的感觉也很深，大致95年内不要重复了。

我们企业的两组，学院派像我这样的博士，研究生，另一组从部队出来，文化程度不高。 我们学生有别的选择，可能不适合公司，所以不能马上继续好几次。 回到研究吧，有公司精神的人坚持了好几次。

我来深圳28年了。 来自一所大学的老师，到了政府后进入了海里，然后回到了研究机构。 我也创业了三次，在这个地方扎根了。 深圳就是这样来的，我们也是这样来的。

经济注意网:到深圳后的工作是什么？

郭万达:到了深圳，市政府叫新闻中心。 深圳有两件事。 公司需要的是股份制改造，二是市场调查。 做经济预测，无论预测什么，都不能空。 所以，我们开拓了这项业务，公司进行了股份制改造，帮助公司做市场调查、服务公司。

深圳最早提出建立现代公司制度，什么是现代公司制度，是今天谈论的股票企业。 原来的企业没有这个概念，航道也是如此。 1987年，深圳的一份文件显示，可以设立民间科学技术股份有限公司。

任正非87年成立企业时，有几个创始股东。 那时说企业和股东，是什么意思？ 资本主义，影响力，那时还有争议，而且他的员工持股突破了我们的界限，通常员工持股的人没那么多。 所以看看任正非。 他们都很安静。

到了92年，有股份有限公司的条例，开始规范化。 比如，我有国企，有民营企业，有混合控股，有法人控股，他可能必须有股份制改造的过程。 本来大家都不知道，我们会帮助他制定股份制改造的方案。 称为股份制改造。

现在成立企业已经成熟了。 工商局有有限企业和股票企业。 当时很多人不知道吗？ 例如，你的评价值可以怎样估计你资产的价格？ 而且所有权应该怎么设定，董事会应该怎么设定？ 股东会如何建立执政结构？

今天我们知道了。 这被称为现代公司制度。 那时大家都不知道，深圳市最初建议建立现代公司制度。 所以他现在深圳是上市企业最多的，很多公司通过上市企业，包括老万科，这些是老上市企业，上市的前提是你必须先股份制，因为你是股份制改造，你可以上市。

经济注意网:你怎么看待深圳民营经济的快速发展？

郭万达:年轻的时候深圳就是这样。 80年代他分别是1/3的外资，1/3的国企，1/3的民营企业，他就是这个概念。

外资中年轻时来的依然是港资，然后是台资，然后是欧美日韩，资本开始来了。 到了90年代，92年我来的时候，深圳的这笔外资依然占上，国有公司所占比例相对较少。

95年，我到达研究院时，国企改革正处于高潮。 2001年入世，加入世贸组织后，深圳的国有公司已经退出了许多竞争行业。 今天深圳国资委管理的共有26、7家，整个深圳的国资对深圳gdp的贡献大致为5%，因此越来越多的是民营公司。

外资所占的比例也没那么大。 外资年轻时补充三次，就是加工贸易。 这几年，有些加工不转移就转移，有些加工变成了独资。 这时，深圳的民营公司成长起来了。 那有这样迅速的发展过程。

民营公司自身的迅速发展也来自三个来源。 有些民营公司来自国企改革，比如中兴通讯( 000063，是股票吧)，所以中兴总是有国企的背景和国有股。 这是一种情况。 第二种情况是，有些人从外资出来，比如和福克斯康有关系的是民营公司，它刚开始就从郭台铭出来，做电脑连接的全方位，做得很厉害。

第三种情况，像任正非和华为一样，草根是民营公司。 深圳有红头文件鼓励民营科技公司，所以他去了。 最初也是倒卖香港的产品。 但是他还有背景。 任正非自己本来就有一个小发明，他做科学研究，参加过国家科学技术大会。 1979年，全国科学技术大会给他颁奖。 他是科技人才，再加上入海做生意失败他得到了教训。

95年，我在研究院的时候，和唐杰(前深圳市副市长)去了华为。 任正非的时候，我在做研发，必须出去和经济学家讨论汇率问题。 有研发与你去倒卖相比，其利润率不同。 很贵。 如果有成功的交换机，后来尝到了研发的甜头。

那时深圳很多公司都在做研发。 为什么？ 因为那时大学生很便宜。 为什么比亚迪( 002594，是股票吧)、腾讯这些企业能迅速发展呢？ 现在我们的价格上涨了，中国大学生也很便宜。 比如，你能给我多少刚毕业的大学？ 三十万，五十万多给你吧？ 在美国是五六万美元的年薪，你雇了工程师吗？ 那一共是十万美元以上，好的是二十万美元。 你很容易计算这笔账。

但是，那时做技术还是做贸易，也有争论。 那一年联想被称为贸易工技或被称为技术工贸的争论，这在公司后续的快速发展上出现了差异。

经济注意网:为什么最后深圳成功了？

郭万达:当时80年代初，很多人跑到深圳，为什么呢？

其实深圳，包括我们当时想去深圳，深圳吸引了你什么呢？ 第一能赚钱，能改变你贫穷的生活，我们那时在学生食堂吃饭，拿着啤酒和花生，想想深圳在做什么，有人说“我的目标是不看表，买菜”。 这是年轻人天真的想法。

那个时候研究生不穷啊。 我92年深圳坐在公园里，我们几个人数着那颗星，说某个身体什么时候灯光闪烁，那所房子有我那一套就好了。 那时对我们来说，你有一套房子也有天方夜谭，和现在的年轻人一样，我们也在拼写。

我在南开大学当老师。 讲师300元可能一个月。 我来深圳的时候好像在政府。 至少有一千二百元。 你300元和2000元也不一样。 我下海，那时93年马上我的工资是多少？ 8000，我发财了。

几百元和几千元完全不同，改革开放的很多人来追梦。 深圳这个城市最初有两三万人呢。 后来变成了30万，100万，200万人。 现在是2000万管理人口，常住人口1300万，都是外来的人。

他首先是摆脱贫困。 当时深深的一个人吃饭，富有，这是动力。 深圳给了这样的条件。 这背后还有三个要素。

第一，其实广东和福建给了国家特殊的政策，申请可否做加工贸易、边境贸易，否则人都跑了。 深圳当时很穷，很多人逃到了香港，也就是当时的出港事件。

所以有了第一个出口加工区。 之后，文件既向广东又向福建提交，中央决定建立四个经济特区。 广东方面的线，深圳，珠海，汕头，还有福建方面是厦门。

深圳在地理上与深圳相邻，香港本身有很强的辐射力，所以很多公司家年轻时都有从香港倒卖的这种贸易经验。 早年的任何小家电，不是来自香港吗？

第二个因素是当时深圳的主政治家。 可以说深圳是从白纸开始的。 基础薄弱，干部从中央、广东省派遣，珠海、厦门、汕头还是当地的居多。 当时中央领导正在和深圳原市委书记李彝谈话，李彝说我受广东省委管辖，而且我也直接向中央报告了，所以当时深圳的很多事情，直接通到中央，他大胆地做了。 深圳还有方宝剑。 特区，中央也说想大胆试试。 政治家也很大胆。

包括深交所，最初是深圳先做的方案报告国务院，国务院批准了这个方案到上海，说我(上海)准备开店。 深圳问我怎么不批它(上海)，它一开店，深圳就决定马上开店。

我们然后问决策者，你们怎么敢呢？ 他们说我们反正是试车。 我知道准备中央，方案也报告了中央，但先提交了上海。 我现在可以试试营业。 如果你不同意，我就把它关掉。

他其实是一种说法，就是大胆尝试。 只是面对两个结果，第一个你可能会说这不行。 我给你关，那就关。 二是骂你，让你继续开车。 深圳说:“对不起，我不是下一个例子。 我以后不会这么做的”，深圳的一些事情就是这样。

第三个因素是深圳是有改革的基因，从80年代、90年代到2000年，不断打破自己的这一套数量。 比如，我刚在政府，后来进入上海，回到研究院的事业部门编制。 但是，在很多地方，现在还不行，有些大学教授打算进行科学研究的转换，但害怕失败，什么都没有了就不敢闯。

经济注意网:如何看待深圳未来的方向，怎么办？

郭万达:深圳的方向从三个层面来看，第一产业的方向是现在创造新的基础设施，深圳有其条件的基础，中兴、华为、未来5g应用还有很大的场景，所以从大方向来看，深圳必须迅速发展新

第二个层次，当然从深圳自己的动力源( 600405，是股票吧)的泉水来看，深圳最初是模仿，但后来有研发，现在必须做突破性的技术。 现在深圳也在反省。 没有芯片制造，一直没有。 为什么不做芯片制造？ 因为芯片制造投资是几百亿美元，不是每个公司都能做的。

上海是政府直接砸钱，他找中芯国际，直接砸，而且不仅仅是中芯国际，前面也有。 所以，突然也有争议，现在深圳说我要不要这样做？ 我们的看法一直强调深圳是市场行为，但并不是政府完全直接破坏了。

深圳打过tcl华星光电，但五年后撤退了，所以深圳基本依靠市场。

深圳一谈到未来的快速发展，最初还得做基础研究，也许不一定会失败。 深圳科学家少，研究生院少，所以看硅谷，不管有多少斯坦福，旁边都有伯克利，伯克利有100多名诺奖获得者，斯坦福也几乎有70名诺奖获得者。 以前我们说有在外面拜托的教授，在某种程度上你必须有这种气氛。 你的科学家多的话，那个气氛就不一样了，对吧？

科学家必须加强，软环境文化环境也要加强。 否则，这些高雅的人来到没有文化的气氛，赚钱似乎就是赚钱。 这也不在深圳吧。

在第三个层面，深圳需要与周边城市建立良好的关系，在国际上被称为大城市。 大城市是什么？ 你可能有很多城市，但通过轨道相连。 现在我们国家的城市化政策也开始改变，以前限制了你的大城市、大城市的迅速发展。 从去年开始，特别是城市群，都市圈也要提案，提高大城市的承载力。