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新买的商店得不到贷款,也得不到水电。多年以后,他们终于拿到了生产许可证,却发现连房间号都变了!

16年前,朱女士在杨浦区五角场街文化花园一期下沉式广场边上买了一个店铺,至今仍在遭受水费和营业执照的困扰。

“我怀疑这家店的位置原来是这栋楼的框架空楼,后来被开发商非法改造成一家店,卖给了我!”记者了解到,并不是朱女士的家人有过类似的经历。一楼所有的商店从19号到25号都有类似的经历。

“如果我能拿到这家店的竣工验收图,我就知道这家店的位置是不是在这栋楼的框架空楼。”然而,这个社区的竣工验收图纸却神秘失踪了!

开发商的许可证很久以前就被吊销了

对于朱女士来说,购买文化花园一期商铺是一个无奈的选择。大约在2000年,朱女士的一位外国亲戚想在上海投资一家商店。她在文化花园的销售处碰巧有朋友,所以她促成了销售,并帮助她的亲戚选择了更好的102号和103号商店

记者了解到,文化花园是由上海欣彦房地产开发有限公司开发的,其营业执照于2008年被吊销。

“亲戚们用现金买了房子,前期支付了10多万元,但没有办法拿到产权证。”朱女士说,2000年4月和5月,亲戚们在这里开了一家超市。然而,由于没有生产许可证,经营营业执照就成了一个问题。“后来,开发商给了我们一份租赁合同,同年10月,营业执照开始运行,地址是102和103。”。

杨浦文化花园竣工图"神秘失踪" 暗藏权属之争

朱女士说,超市开业后,售楼处的人对外说,社区超市是他们的商业支柱。

由于这两家商铺的房产证被延期,朱女士的亲戚们心急如焚,想找开发商退房。据开发商说,退房是可以的。之前的十多万元已经没有了,每月的租金是8000元。朱女士的计算非常不经济。“这时,亲戚们不断地买又买,而且很难退缩,这让我很尴尬。所以他从亲戚那里买下了人行道。程序非常简单,只需在开发人员处更改名称即可。”朱女士说,大约从2001年开始,这两家店就以她的名字命名。

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我拿到了房产证,发现房间号错了

“这么多年来,我一直怀疑这两个门面都是开发商的违章建筑。”朱女士告诉记者,至少有两个原因:

首先,贷款问题被推迟了。朱女士说当时她去交通银行办理贷款,所有材料都做好了。经审查,保险公司支付了贷款保险费,保险合同出来了,贷款合同公证完成了。最后,交通银行杨浦区支行的人告诉她,贷款不会下来。“我问是不是因为买家的原因而无法完成。交通银行的人说没有。我问产权是否有问题。对方没有告诉我清楚。”

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虽然你不能获得生产许可证,但你仍然可以在商店里做生意。无奈之下,朱女士只好等待。

2004年11月,开发商最终通知朱女士,她可以申请生产许可证。然而,在收到生产证明后,房间号改为104号,而不是原合同中的“武川路75弄十号102和103号”。

朱女士说,虽然产权证后的图纸上注明的位置也是104号房,但与买卖合同中的房号不符,她认为是开发商给了她另一套房子的产权。然而,有了生产证明,她就放心了,其他的麻烦都是小事。然而,每当营业执照和烟草专卖许可证需要每年检查时,她必须写一份证明,说明由于销售人员的疏忽,房间号码是错误的。它过去是由开发商盖章的,但当开发商消失后,它被物业公司盖章并延续至今。

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另一个原因是水力发电的配套。“通常情况下,开发商卖给我的是房子或商店,交付房子的时候应该有水电供应,对吗?然而,我们的路面非常好。电是给我找个人通的,水到现在还没通呢。”

朱女士说,她使用的水与物业公司的水表相连,水费交给了物业公司。随后,19-25号楼空层的商户到杨浦区供水部门汇报了情况,并要求在家中安装自来水表。经供水部门调查,发现朱女士等人所在的店铺未支付配套费。如果你想安装水表,你总共要支付20多万元的配套费。

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“我们回来告诉物业公司这个问题,物业公司向当时还存在的开发商反映了这个问题。开发商说让20多个商家分享这笔钱。我的两个门面总共118平方米,这是一个大家庭,至少一万元。”朱女士认为这笔钱应该由开发商支付,所以她不同意这个计划。因此,我们仍然向物业公司支付水费。

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朱女士还说,在她之前买下商店的店主告诉她,当19-25号房子完工时,房子的一楼全是空,属于所有业主的共有区域,根本没有商店。基于这些线索,朱女士认为,她是从开发商手中买下了违法建筑,只有拿出社区的竣工验收图,这些问题才能得到解答。

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工业委员会也在寻找竣工图

在文化花园小区一期工程中,不仅像朱女士这样的业主在寻找竣工验收图纸,小区业主委员会也在为此而努力。然而,该物业公司表示,开发商并没有把完整的竣工验收图纸交给他们。

行业委员会相关负责人告诉记者,在下沉广场住宅区周围,只有19号至25号的建筑有frame/きだよ/floor.我不知道这些商店是在货架上的空楼还是商店,因为我看不到竣工验收图纸。

此外,还有许多住宅配套房屋位于地下室所谓的货架空楼下面。住宅产权房、行业委员会房、老年活动中心和一些公共设施房都位于这一框架的空楼和地下一层,现在它们被出租给他人开棋牌室和棋牌室。超市、理发店等。位于地下室上方的架子空楼层。由于没有最终验收图纸,不知道这些商店是什么样子的。然而,记者采访时发现,商店里有很多管道,还有裸露的管线。

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该社区的居民还告诉记者,在信息不透明的情况下,社区内许多房产的所有权非常混乱。例如,目前一期物业管理办公楼的产权不是所有业主都拥有,而是由物业公司自己租赁,业主是某个公司。

此外,住宅区长期失修,一些道路破旧不堪,需要维修。行业委员会表示,如果没有竣工图,就不知道管道走向,也不知道强弱电、给排水的位置。如果物业管理委员会需要更换物业,在目前的情况下,绝对没有办法这样做,因为这些办公楼据说是私人的,目前属于物业租赁。此外,如果当前物业不能将竣工验收图纸移交给后续物业,没有物业公司敢接管社区。

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[社区的竣工图有多重要]

竣工图就像产品规格,社区管理离不开

在一家审图公司工作的冯先生和在一家建筑设计院工作的赵先生都是建筑设计的高级工程师,他们也是文化园一期的业主。

两名高级工程师告诉记者,所谓竣工图是建设方在工程完工后根据实际施工情况绘制的图纸。因为在施工过程中,为了应对一些实际情况,会对原建筑设计图纸进行一些修改。为了让用户和管理人员清楚地了解土建、电气安装工程、给排水工程中管道的实际走向和其他设备的实际安装情况,国家规定工程竣工后,施工单位必须提交竣工图。

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竣工图的反馈不同于设计图纸,设计图纸能够真实、准确、系统地反映工程实体。它就像工业产品的说明书,产品的使用和维护管理离不开它。因为建筑工程中有很多隐蔽的部分,它不像一些机械和仪器产品。如果在使用过程中有任何问题,可以交给技术人员进行检查和维护,这对于建设项目来说往往是不可能的。要解决这些问题,我们必须依靠竣工图和竣工数据。因此,在建设项目和地下设施的科学管理中,以及项目竣工后的设备维护中,竣工图是非常重要的。没有这个东西,物业公司在管理住宅物业的时候就会完全盲目。

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应标明哪些房屋属于财产,哪些属于公共用途

正在进行图纸审查的冯先生说,国家对住宅小区的公共配套面积有规定。设计图纸时,应符合相关规定。根据原则,该建筑的框架空楼层是不允许密封的,应该是一个开放的公共活动空房间:“当我在公司审阅图纸时,我发现许多开发商在玩这个侧球。他们把设计图上的框架空地板改成了房子。这部分建筑实际上改变了建筑的使用性质,转移了产权范围。”

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赵先生补充说,房子的某个区域的属性和用途将在最终验收图中明确标出。不仅属性,而且区域都应该在图纸上标出。你不能只说这房子是干什么用的。你应该标出这个区域。这个面积是多少:“通过查阅这些图纸,你可以确定这个框架空楼和我们社区地下室的相关房屋的用途。通过这个目的,我们可以确定哪一个是产权房,哪一个是我们的公房,以及产权是否属于业主。”

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两位高级工程师表示,在项目结束时,开发商通常需要制作大量竣工验收图纸的副本,并将其移交给前期物业公司、房管部门、建设管理部门和城市建设规划部门。同时,开发商和建筑设计师也将文件。

这么重要的竣工验收图现在在哪里?文化园行业委员会跑遍了相关部门,通过法院起诉,但没有找到这幅画的痕迹。

然而,行业委员会提供了大量证据证明图纸隐约存在,但有关部门不愿拿出来。有关部门的人私下承认,业主表面上是在找这幅画,但实际上他们想搞清楚一些配套房屋的所有权,这实际上是一场现实利益的游戏。

在找不到地图后起诉物业公司

记者了解到,文化花园物业管理有限公司是开发商前期新扩建的物业,与开发商有父子关系。2013年,上海文化花园物业管理有限公司更名为上海文化银湾物业管理有限公司

自2013年以来,由于工作需要,行业委员会多次要求物业提供住宅区内所有管线的竣工图和住宅区内非住宅房屋的实测图,但物业公司的回复未能令行业委员会满意。

据行业委员会称,没有图纸,物业公司不可能继续进行社区管理。为此,行业委员会还走访了街道住房办公室、城建档案馆等。,并被告知有必要通过法院获取相关图纸。

因此,2014年,文化园一期产业委员会起诉杨浦区法院,要求物业公司提供文化园小区所有管线的竣工图和非住宅房屋的实测图。

记者从判决书中看到,法院认为,住宅非住宅房屋的实测图纸在技术上不存在这样的概念,因此该条不予受理。

据该物业公司称,文化花园第一期于1997年建成,1999年竣工。根据1997年《上海市住宅物业管理条例》,房屋交付时,建设单位无需向物业管理单位提供竣工图等完整的竣工资料。2003年颁布的《物业管理条例》中明确提出了物业公司需要的相关图纸。可见,法律法规和政策在逐步完善,政策的滞后可能导致建设单位和物业公司交房时竣工资料的不完整。然而,行业委员会一再要求物业公司提供完整的竣工资料。

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经过调查和审理,杨浦区法院认为,行业委员会不能证明物业公司获得了社区的竣工图,并且没有向行业委员会提供。因此,行业委员会败诉了。

工业委员会说这些图纸是有根据的

业委会相关负责人表示,法院的判决是因为业委会无法证明物业公司收到了开发商的相关图纸,而不是相关图纸不存在:“我们要求物业公司提供一份他们与开发商之间的原始资料交接清单,但物业公司至今没有提供。”如果清单上没有这些图纸,我们不会起诉物业公司。”

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负责人还向记者提供了其他一些间接证据,证明图纸可能存在。

第一个证据:2008年的住宅监控录像更新是由物业公司委托的。"如果没有相关图纸,施工人员如何找到管道?"

第二个证据:原行业委员会负责维修的朱先生提供,2009年10月左右,由于暴雨及吴路315弄中园积水,该物业公司在道路对面进行绿化开挖。如果没有图纸,怎么做?

第三个证据:2015年电梯安装三方通话系统时,现场施工人员有图纸:“施工人员说是物业公司给的,但现场负责人说是五角场给的。”

记者的路线图

■物业公司:开发商没有将竣工验收图交给物业公司

■街道房屋办公室:图纸纠纷是住宅和非住宅建筑的所有权纠纷

■杨浦区建设和交通委员会:开发商可能提供了图纸,但这些图纸已经保存了一定的年限

■杨浦区国土资源局:确实没有图纸

一些建筑设计专业人士告诉记者,竣工图是在施工完成后在原设计图纸的基础上进行修改的。按照惯例,物业公司、街道房屋办公室、区外交关系委员会、区土地规划局和市城建档案馆都要保留。

沿着这条路线,几天前,记者还踏上了寻找文化花园一期竣工图纸的道路。然而,这些画仍然是一个谜。

物业管理公司:

并非所有图纸都丢失

针对行业委员会提出的三点意见,该住宅物业公司经理张先生表示,他将告诉记者,并非所有图纸都已提供,有些图纸仍在。“当时,要求开发商交出材料并不严格,这个社区分三个阶段开发。过了一会儿,开发商给了我们一些材料,其中有一些图纸,但工业委员会提出的那些图纸没有。”

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张先生强调,虽然物业公司是开发商的前期物业,但开发商并没有将竣工验收图纸交给物业公司。根据1997年的《住宅物业管理条例》,开发商不必将这些材料交给物业公司。"实际上,我们还协助行业委员会在相关单位查找和复制图纸."张说,但行业委员会无法听取他们的解释。

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街道住房办公室:

街道不具备保存图纸的条件

五角场街道房管所负责人顾告诉记者,街道房管所或物业部门只是对社区的物业管理进行了一些规范性的指导。“我们没有条件在我们的街道上保留图纸。按照规定,物业公司应该有一套完整的图纸,否则他们怎么能维护和管理社区呢?”

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顾先生告诉记者,如果物业公司真的不能提供图纸,街道上的上一级有关部门应该有这些图纸,因为竣工验收需要归档,没有图纸就不能归档,房子也不能交给业主。顾先生也承认,文化园一期产业委员会与物业公司图纸之间的纠纷,实际上是住宅与非住宅房屋的权属纠纷。

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杨浦区建设和交通委员会:

之前提交图纸不是强制性的

“根据现行的竣工备案管理办法,开发商必须向我们提供城建档案部门出具的批准文件,我们将为开发商办理竣工备案。”2月8日下午,杨浦区建设交通委员会建设管理中心主任徐对记者表示,文化园于1999年前后竣工,即使在2001年《上海市建设工程竣工备案实施细则》规定的竣工验收资料中,开发商也没有提供城建档案馆的档案批准文件。当时,由于没有硬性规定,即使开发商没有提供城建档案馆备案的批准文件,他们也会为开发商办理竣工备案。

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徐主任说,根据区建设工程质量监督站档案室《单位工程档案目录》,开发商在向其提供工程竣工验收报告等资料时,应有竣工验收图:“(但)我们不识别图纸,只要加盖红色印章,我们就接受。因为我们的工作重点是施工过程中的管理。”

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徐董事认为,在竣工验收备案时,开发商可以提供此竣工验收图纸,但他们会将这些图纸保留一段时间,例如5年,之后就不再保留。他认为,市城建档案馆、房管局和物业公司都应该有这张图纸。

城建档案馆:

区域管理项目图纸应位于区域

当记者向市城建档案馆询问文化园一期竣工图是否可以审核时,相关负责人表示,如果是市批准的项目,博物馆肯定会保留相关图纸。但是,如果它是在该地区的项目,那么图纸是在该地区的土地部门。

在杨浦区法院的判决中,记者看到这样的陈述:我院到上海城建档案馆查询该小区的竣工图,工作人员查询后告知该小区属于小区管理项目,竣工图由区政府有关部门定期移交上海城建档案馆保管。如果区一级相关部门目录中没有提供档案编号,上海城建档案馆也没有相关信息。

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杨浦区国土资源局:

小企业主不能查阅存档图纸

“实际上,杨浦区法院也来找我们调查相关图纸,但这张图纸没有。”杨浦区国土资源局法制科副科长任先生在接受《晨报》记者采访时表示,当法院移交信息时,他们肯定是配合的。

记者了解到,杨浦区法院此前曾在杨浦区规划与土地信息中心查询过文化花园一期小区的竣工图,查询结果只有文化花园二期和逸仙路办公楼三个档案,但没有一期的竣工图,据信息中心工作人员称,相关部门只是在竣工图上交后才发放许可证。但是,在开发商向相关政府部门支付一定的定金之前,在开发商向相关政府部门提供竣工图之后,相关政府部门返还了定金。因此,有些社区没有向相关政府部门提供竣工图。

杨浦文化花园竣工图"神秘失踪" 暗藏权属之争

副科长任说,他们保存的图纸属于专门的城建档案,只提供给原开发商。拥有不同所有权的小业主不能检查它们,行业委员会也不能咨询它们。他们可以通过向法院或政府申请信息公开来获得一些查询结果。

任副科长表示,之前物业公司已经向他们申请了信息披露,他们也提供了相关图纸。然而,记者从行业委员会了解到,区规划国土局只提供了一份地块图,并没有管道和非住宅建筑的所有权记录。

来源:上海热线新闻网

标题:杨浦文化花园竣工图"神秘失踪" 暗藏权属之争

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